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  15*******69 2023-02-22
  认定劳动关系最主要的一点就是人身依附性，也就是员工遵守用人单位的规章制度，接受用人单位的管理等等这些要素。
  
  就像我们刚才所说的，公司跟员工签署了劳务合同，但是只要员工能拿出证据证明自己在公司打卡上班，考勤记录，遵守公司的指派和调令的证据，特别是考勤记录，这个在认定劳动关系上是非常有利的证据，而且考勤记录相对来说也是员工最容易获得的证据，所以即使签了劳务合同，也不能认为就绝对不用交社保了。
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  15*******71 2023-02-22
  还有的很多企业直接不签劳动合同，或者签了劳动合同不给员工一份，怕员工手里拿着劳动合同能去怎么着。这一点很多企业也只能骗一骗不懂法的员工，即使没有签订劳动合同只要符合事实上的劳动关系，还是会被认定为存在劳动关系。而且根据劳动合同法的规定，应当签而没签，最多可以主张11个月的双倍工资。
  
  所以很多人就给公司老板出主意说，签劳务合同不就行了，就不用给员工交社保了。一般来说，跟公司签署劳务关系的双方是平等主体，提供劳务的一方不需要遵守单位的用工制度，也不需要按时按点上班。
  
  但是存在一个这样的问题，法律规定即使没有签劳动合同都可能会被认定为事实上的劳动关系。现在就算你签了劳务合同，也可能会被认定为存在事实上的劳动关系，而不是根据所签署的劳务合同，认定为存在劳动关系。
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  13*******38 2023-02-22
  之前很多客户咨询我们,说跟员工签的是劳务合同，是不是就不用给员工交社保了，还有的说能不能让员工写一个放弃社保的承诺书？
  
  了解的人肯定知道这样的承诺书是无效的，员工可以去劳动监察大队投诉，要求企业补缴，即使保局不管的话，还可以到法院起诉，并且对于追缴社保没有时效限制，无限期追缴。公积金可以一直追缴到1999年4月，因为社保和公积金都属于行政征收行为，追缴是没有时效限制的，行政罚款才有时效限制。
  
  所以，即使员工想多拿点钱，主动说不要给我交社保和公积金，企业也不能就真的不给员工缴纳社保。即使签了放弃缴纳社保的承诺书，也是无效的，到时候说让企业缴纳还是得缴纳，并且人家什么时候说都行。